Subaru Forester Club, Belarus

serega

А в чём проблема проставки?Какой с ней косяк?

andrew007

serega, у мну уже 4 года по ходу эта проставка мотор убивает)))

Shpuntik

Топливного воздушная смесь в субару меситься на основании показаний лямбда зондов, расходомера воздуха если он предусмотрен, и датчика давления во впускном коллекторе, это основные показания. Когда вы ставите проставку так называемый лямбда зонд мереет что то в сторонке но не то что ему нужно. Со ответственно и льет он вам в цилиндры не совсем то что нужно. Это простым языком. Для примера у меня в эл. счетчике "жук" вместо защитного автомата уже 12 лет стоит и пожара пока не произошло. И кстати лямбда зонд в вашем автомобиле не совсем лямбда зонд, а широко полосный лямбда зонд и это очень важный прибор в данной системе впрыска. А по поводу 4-х лет, если бы вам поставили карбюратор сразу, то все возможные проблемы с электронным распределеным впрыском пропали бы на всегда. И двигатель бы работал возможно и больше лет.

serega

Как я понимаю,вторая лямбда служит только для проверки работоспособности катализатора,на основании разницы показаний с первой.К тому же катализатор за срок своей службы тоже имеет износ (я про платину),а значит показания не могут быть всегда идеальными.Для второй лямбды главное,чтобы показания были в пределах хорошей работы катализатора,а за смесь отвечает первая лямбда.Конченые экологи зажали нормы,вот и херячат всякие лямбды в неимоверных количествах.Хотя старые авто с одной лямбдой до катализатора прекрасно и надёжно работают,выкинул катализатор и катайся как человек.
Всё на писанной моё мнение и видение ситуации,если не прав,прошу поправить.

Shpuntik

да действительно основные функции именно такие. Но кроме этого он выполняет еще и другие функции. при помощи второго датчика диагностируется работоспособность 1 датчика таким образом пишется трехмерная карта на основании которой электронный блок управления двигателем получает показания достаточные для того чтобы оптимально регулировать топливно-воздушную смесь. Насчет износа катализатора вы тоже правы но в данном случае официальный дилер должен уметь настраивать систему впрыска с учетом износа установленных деталей если это невозможно он обязан предложить заменить изношенные детали. Японцы как в принципе и другие производители автомобилей смогли предусмотреть износ узлов и агрегатов автомобиля тем самым сделали возможным адаптацию электронного блока управления к условиям эксплуатации. Но для того чтобы блок управления двигателем мог адаптироваться ему нужно получать реальные параметры в тех точках где это запрограммировано разработчиками. поэтому если это доступно, лучше восстановить систему да ее изначальной работоспособности для этого нужно устранять неисправности а не делать так чтобы не исправность просто не было видно. Так правильно. Но у каждого своя цель. И каждый добивается это по своему.

Shpuntik

в старых системах впрыска есть расходомер воздуха, а в вашем автомобиле его уже нету поэтому они перестраховались и сделали контроль над первым лямбда зондом.

serega

Ну тогда получается такая картина.Вторая лямбда настроена на определённые параметры,минимальные и максимальные значения.Если катализатор неисправен,то показания выходят за рамки нормы и выбивается ошибка.Значит,при установке ввёртыша,нужно установить его так,что бы лямбда получала нужные показания нормы.Вот только этим врятли кто-то заморачивается.

Shpuntik

Экологический фактор да, но при этом есть еще цепочка других вещей, которые тянут за собой другие неисправности, если катализатор не работает, то он не просто выбрасывает СО на улицу. Перед катализатором увеличивается температура выхлопных газов, что может повредить первый лямбда зонд, весьма дорогая вещь, кроме всего прочего увеличивается давление в выпускной системе это может привести к прогару выпускных клапанов соответственно двигатель потеряет свою мощность расход топлива увеличится а при помощи неисправного катализатора вы просто будете обогревать улицу, если с этим делом затянуть то разрушена будет цилиндро-поршневая группа.

Shpuntik

Так что если хотите обманку, то катализатор лучше удалить. В Японии на внутреннем рынке покупатель может исключить катализатор из штатной комплектации.

serega

Вот тут и вопрос.Я подразумевал удаление катализатора и установку обманки.Если катализатор не работает,то зачем он будет зря стоять.Если удалить и обманку кинуть,как тогда,будут проблемы?

Shpuntik

Противный звук.

borgir

Несколько лет не читал форум. Когда купил машину в 2009 - тоже сразу получил 420 ошибку. Был запаян катализатор - пришлось выбить.
Проблему 420 тогда решил перепрошивкой мозга. В карте блока управления ставится флаг "игнорировать ошибку 420". И все. Езжу спокойно до сих пор. Машина 2006 года. Тогда выбирал между проставкой и мозгом, выбрал мозг. Но не нашел, кто в Беларуси мог бы это сделать. В итоге делал сам-у американской компании запрашивал добавление моей карты в их ПО (отправлял снимок своего блока управления, снятый через одолженный на время OBD2).
Подскажите, кто-нибудь ещё в клубе пошёл этим путём? Вообще, развилось ли это направление?

Shpuntik

Я могу заменить вам эту американскую компанию. И даже убрать все остальные флажки, добавить или убавить обороты, повысить или уменьшить расход топлива, ну и т.д. Восторг

borgir

Теперь я тоже все это могу.
Под американской компанией я имел ввиду разработчиков RomRaider. На то время (2009) у них не было карты под мою машину. Поэтому я отправлял им образ, чтобы его разобрали и добавили карту. Дальше уже все просто.
Отредактировал в RomRaider карту, убрав ошибку 420 и залил обратно.
Немного поэкспериментировал с "прокачанными" картами, которые делали другие субароводы-экстремалы. Но я не гонщик, поэтому в итоге залил свой вариант.
А так, инструкций по настройке карт хватает и на RomRaider и на EcuFlash форумах, так что можно и самому баловаться.
Но я рад, что специалисты уже есть и у нас.

serega

Вот и до меня сия проблема добралась.Пробег не маленький,так что грешу на катализатор.Ошибка появляется при движении с постоянной скоростью на трассе.Причём после стирания не сразу,могу и 100 км проехать.Но затягивать не хотелось бы с решением.
Отсюда вопрос.Начитался форумов,но так и не понял до конца.Она появляется при забитом катализаторе или при выгоревшей платине.Если катализатор просто выгорел,то простака решит проблему и никаких сложностей.Если катализатор забит,то надо его выкидывать,дабы машину не "душить".Ещё вроде тупее машина стала.Но не факт,с секундомером не гонял никогда.
Я планирую просто выбить соты катализатора из трубы и поставить проставку под вторую лямбду.Подскажите,можно ли так сделать или надо обязательно вваривать новую трубу вместо катализатора.
Если что не так понимаю поправьте.

serega

Ну неужели ни у кгого этой ошибки никогда не было?Или трудно написать,что сделал то-то и помогло или то-то и не помогало.

serega

Кстати,вчера ошибка пропала опять.Уже не знаю,точно ли катализатор.По идее если он,то должна на совсем загораться.

bruce

serega

Спасибо за отзыв.И я бы забил.Но не нашёл чёткого определения ошибки.Если просто катализатор слабо дожиг производит,то похер.А если он забит,то это сопротивление в выпускной системе и это плохо.Настораживает,что машина стала тупее.
А у тебя обязательно стирать надо или как у меня бывает и сам гаснет.Масло не ест.Раньше как пришла расход был почти уровень от замены до замены,в принципе нормально,без долива.Как поменял колпачки маслосъёмные,расхода нет.

Petrov_PN

Было пару раз выбивала эту ошибку но совместно с Р0442. Появлялась после заправки на белнефтехиме.