|
Subaru Forester Club, Belarus Клуб любителей автомобилей Subaru Forester
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
pac-man Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 542 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 2:03 pm Заголовок сообщения: Subaru Forester VS Honda CR-V |
|
|
Интересная статейка, но покатавшись на том и на том полностью не согласен с авторами
http://www.zr.ru/a/102766/
Вдоль или поперек? Honda CR-V против Subaru Forester
В борьбе за покупателя эти две фирмы, всегда считавшиеся элитарными среди японских, идут непересекающимися курсами. Даже технически они исповедуют разные пути – у одной моторы поперек кузова, у другой вдоль. Поэтому проблема выбора из пары Honda CR-V – Subaru Forester, как правило, не стоит, а случаи вероломной измены среди фанатов этих марок весьма редки. Но почти одинаковые цены машин с 2,4- и 2,5-литровым моторами и «автоматами» могут повергнуть в раздумье еще не примкнувшего ни к одному из лагерей новичка. Позже, года через два-три, он сам станет приверженцем легенд и сказаний из героического эпоса той или иной фирмы, а сейчас, видимо, прагматично сравнивает достоинства конкурирующих моделей. Тем более что в последнее время паркетники Honda и Subaru перестали считаться дорогими – одноклассники более народных брендов, например X-Trail, уже догнали их в цене, а RAV4 даже дороже. Есть, правда, еще Suzuki Grand Vitara – он дешевле на $6000, а с последним рестайлингом, обретя «в базе» 2,4-литровый мотор и избавившись наконец от барабанных тормозов, стал своим землякам полноценным конкурентом. Но, предположим, для вас ничего не значит трехрежимная трансмиссия с межосевым дифференциалом и понижающей передачей в раздатке, зато престиж марки и наличие нормального импортера со складом запчастей как раз важны – вот тогда Suzuki уже «не катит», а CR-V и Forester, напротив, становятся объектами пристального изучения.
В городе
Внешний вид – один из главных критериев выбора автомобиля в нашей стране. И прежде чем припарковать у подъезда офиса свежекупленный Forester или CR-V, то есть во всеуслышание заявить: «Я стою $40 000!», владелец, конечно же, должен убедиться, что машина красива вообще, а не только для него самого. К счастью, последний Forester в отличие от своего прародителя образца 1997 года теперь выглядит НОРМАЛЬНО, а не перевернутым корытом. А вот CR-V, обновившись в 2007 году, несколько разочаровала поклонников предыдущих версий низкими свесами кузова. Ведь у нас даже легковушки норовят задрать повыше…
Forester оснащен 4-ступенчатой АКП и проигрывает CR-V по комфорту, перебирая широко расставленные передачи с наглядностью учебного пособия по автоделу: во-первых, голос мотора перескакивает на октаву ниже, а во-вторых – тяга при этом пульсирует. Впрочем, с этой устаревшей коробкой Subaru явно поработала, сократив паузы на размышление до минимума. Пятиступенчатый «автомат» CR-V на фоне субаровского вообще безупречен и даже в режиме «кик-даун» норовит прикинуться вариатором. Что касается нюансов настройки, то гидротрансформаторы испытуемых автомобилей достаточно «тугие» и не допускают противного взвывания мотора при резком старте. Но в то же время и, в меру «распущенные» на холостом ходу, позволяют плавно тормозить до полной остановки, не «затыкаясь в точку». Управлять динамикой торможения несколько проще на Subaru, но и Honda после получасовой практики замедляется всегда с точно выбранной интенсивностью. Что частенько приходится делать перед трамвайными путями – ее подвеска гораздо жестче, тогда как Forester пролетает рельсы не сбавляя хода и, успев затем проскочить на мигающий зеленый, оставляет соперницу далеко позади. Другие достоинства вроде хорошей обзорности и достаточной высоты бамперов над бордюрами свойственны почти в равной мере всем паркетникам, и получается, что в городских условиях Honda, выигрывая у Subaru благодаря чуть лучшей АКП, столько же проигрывает, трясясь на участках дорог с дефектным покрытием.
За городом
Крейсерской скорости 140 км/ч с запасом до максимальной 40–50 км/ч более чем достаточно для машин данной ценовой группы – в этом 166-сильный CR-V не уступит 172-сильному сопернику от Subaru. Но опять-таки со своей совершенной АКП выйдет вперед по акустическому комфорту, ведь Forester, перескакивая с 4-й передачи на 3-ю при обгонах, будит задремавших пассажиров «нервноспортивным» воем мотора. А еще Honda понравится сидящим сзади, если их будет трое и поездка дальняя: CR-V на 6 см просторней по ширине. Возможность сдвигать вперед-назад части дивана независимо друг от друга – то, чего нет у Subaru, – имеет значение лишь для увеличения длины багажника, а не пространства для коленей, которое у обеих машин примерно одинаково.
На гладком шоссе вроде бы безразлично, мягкая или жесткая у машины подвеска. Увы, множество дорог в России сделано из бетонных плит, залитых сверху асфальтом. Невооруженным глазом не видно, что поверхность на самом деле ломаная – отрезки равны длине плиты,– но машины с европейскими настройками, как у CR-V, начинают здесь трястись в самом востребованном диапазоне скоростей – от 100 до 130 км/ч. На одном переломе короткоходную подвеску прожимает чуть-чуть, на следующем еще сильней, а потом вся эта конструкция становится «деревянной»… Детали салона при этом погромыхивают, и вскоре волей-неволей принимаешь вправо. Можно было бы наоборот – ускориться до 160 км/ч, но даже в крайнем левом не дадут, ведь большинство у нас так быстро не ездит. И что особенно обидно, завидуешь не только тем, у кого плавно покачивающийся Forester, – и на «Жигулях» тоже, пусть и размахивая рулем вправо-влево, вас обходят с непонимающими взглядами – дорога-то отличная, почему эта шикарная тачка еле плетется?
Вне дорог
Здесь Forester вне конкуренции – со своей мягкой длинноходной подвеской он превращает езду по проселкам в удовольствие. CR-V как внедорожник, увы, оказался безнадежно испорчен последней модернизацией – жесткий и вывешивается по диагонали чуть ли не при наезде на кирпич. То есть по сути выросший вверх универсал D-класса. Особенно удручает висящий почти посередине базы резонатор глушителя – эдакая издевка конструкторов, не пожелавших чуток напрячь мозги, чтобы убрать «банку» в какуюнибудь нишу. Типично легковые у CR-V компоновка и трансмиссия – отбор мощности на задний мост организован от одной из передних полуосей через долго думающую электромагнитную муфту. Пытаясь въехать на скользкий после дождя пригорок и тут же забуксовав передними колесами, Honda продемонстрировала все несовершенство подобной схемы. Здравая «мысля'» подключить задние пришла ей, увы, опосля, и машина поскользила вниз как на санках.
Forester идеологически иной. Подкупает уже его более дорогая в производстве конструкция с продольным мотором – почти как у настоящих внедорожников. Гидромеханическая муфта привода задних колес встроена в АКП и поджата всегда, даже при равномерном движении по асфальту. На бездорожье степень зажима дисков увеличивается вплоть до жесткого схватывания – необходимости делать это принудительно не возникает, поэтому соответствующая кнопка отсутствует. Еще лучше традиционная субаровская схема с блокируемым вискомуфтой межосевым дифференциалом, но ее фирма оставила только истинным ценителям, выбирающим Forester с механической КП. Завершает картину сравнение геометрической проходимости: одинаковый просвет 280 мм под нижней точкой переднего бампера на CR-V измеряется на расстоянии 80 см за пределом базы, тогда как у Subaru на вдвое меньшем. А еще есть лишние 30 мм под порогами и вжатые в бампер наконечники выхлопных труб против выступающего на 70 мм ниже выпуска CR-V. Ну и под брюхом Forester аккуратен и подтянут.
Управляемость
Не победить в этом раунде Honda не могла по определению – именно отличное поведение при быстрой езде по гладкому асфальту поставили во главу угла ее создатели. На практике это означает то, что весь такой мягкий и вальяжный Forester не провоцирует водителя на гонки с соседями по дороге – он просто комфортабельный транспорт. Honda же, мгновенно меняя курс по команде руля, подстегивает на подвиги, как драйверский седан бизнес-класса. Уступая, конечно, по остроте ощущений низеньким и компактным хэтчбекам вроде своего сородича под именем Civic Type R, который, видимо, и надо брать за те же деньги вместо CR-V, если удовольствие от вождения важнее вместительности машины.
Есть альтернативный вариант и у Subaru, причем без компромиссов по части универсальности, – мы взяли на внезачетный тест тюнинговый Forester со спортивной подвеской. Естественно, он был с турбонаддувным 230-сильным мотором и «механикой». Жесткий, пинающийся на «лежачих полицейских» зверь злобно посвистывал турбиной и ускорялся синхронно с нажимом педали газа… А на скользком покрытии при открытии дросселя на дуге – блаженство: машина, не меняя курса, просто сползает на полметра в сторону и, не требуя никакой коррекции рулем, выстреливает точно по линии прицеливания.
Увы, большинство покупателей выбирают Forester с «автоматом», не получая столь сбалансированного шасси. То есть фирма Subaru под одним названием предлагает две совершенно разные машины – соединение достоинств обеих в одной невозможно. А зачетный автомобиль – массовый Forester 2.5 XS c АКП – проигрывает по управляемости CR-V более чем «на круг»…
Эргономика и комфорт
Изюминка салона CR-V – отсутствие тоннеля на полу, как на полноразмерных минивэнах, поэтому, сдвинув одно из передних сидений назад, можно, не задирая к потолку коленей, перейти на соседнее место – из-за руля направо, и наоборот. А в целом Honda оказалась чуть удобнее, стильнее и просто приятнее. Панель приборов, боковая поддержка передних сидений и т.д. – осмотрев салон по кругу, почти всегда отмечаешь пусть и небольшое, но превосходство над Subaru. Радуют и европейские нотки в разработке интерьера. Однако немножко «американистый» Forester в ряде случаев демонстрирует вполне здравый консерватизм – например, выбирать температуру климат-контроля с помощью колесика с циферками гораздо удобнее (и кстати, безопаснее), чем несколько раз жать на кнопку, глядя на дисплей. Зато у CR-V климат двухзонный. Серьезный просчет субаровских «эргономов» – низко расположенный подлокотник водительской двери. Видимо, это чудом уцелевший пережиток далекого прошлого, когда японские машины рассчитывали под водителя ростом около 165 см. Хотя в остальном рослому – до 188 см – будет вполне удобно. Под крышей же CR-V уместится даже великан – предел по росту около 195 см. На задних сиденьях почти равенство: 185 и 187 см.
Практичность
Как и следовало ожидать, поперечно-моторная компоновка CR-V, позволяющая сместить салон вперед, а также докатка вместо полноразмерной запаски позволили получить более вместительный багажник при почти таком же, как у Subaru, габарите. Honda предлагает на 105 VDAлитров больше при измерении под полкой в 5местном варианте салона, а если сдвинуть заднее сиденье вперед, а тем более сложить его, разница в объемах будет еще существенней. Важнее, что расcтояние от пола до крыши у CR-V больше, чем у соперника, аж на 13 см, что в ряде случаев станет решающим фактором: обретет ли ваш любимый шкафчик свое последнее пристанище на даче или отправится на помойку сразу еще в московском дворе… Таким образом Honda набирает лишние очки и за лучшие грузовые возможности.
Выводы
Forester в большей мере отвечает запросам тех, кто хочет именно паркетный внедорожник, а не легковой автомобиль. Непригодность серийной машины к гонкам не должна смущать среднестатистического покупателя – у него все равно нет времени регулярно оттачивать спортивную технику управления.
Трясучий на разбитом асфальте CR-V отлично подойдет тому, кто снимает стресс от интриг сослуживцев вечерними прохватами по дороге от офиса до дома и вынужден делать это не на специально предназначенном, а на единственном в семье универсальном автомобиле. Если к тому же он любитель дальнобоя по гладким заповедным дорогам без встречного движения, но с перебегающими лосями, тогда альтернативы вообще нет – только CR-V...
И в завершение осталось ответить на естественно возникающий у читателя вопрос: «Почему же Forester, уступающий CR-V по объемам продаж втрое (!), до сих пор не оценен по достоинству покупателями?» Ответ уже дан в начале статьи – просто у фирмы Hоnda гораздо больше фанатов, чем у Subaru, – эти две конюшни вообще в разных весовых категориях. К тому же конкретно CR-V заслужила особую любовь в России, став еще 13 лет назад по сути родоначальницей класса – в конце 1990-х ее не тревожил ни RAV4, считавшийся и выглядевший женским автомобилем, ни уж подавно Forester, бывший тогда странноватым универсалом со 125-сильным мотором на фоне высоко приподнятого над дорогой 147-сильного лидера рынка. Сегодня Subaru, стараясь не поступаться принципами, «двинула в народ», но, упустив время, пока не может рассчитывать на быстрый рост числа своих поклонников. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Plutonium Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 31.12.2009 Сообщения: 415 Откуда: Минск-Боровляны Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pac-man, Эта хонда просто беее и без сравнений... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kenny Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.12.2008 Сообщения: 343 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 3:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
}{oHDa kaHcePBa! Но соглашусь с Пакманом интерьер в ней поинтереснее.
Последний раз редактировалось: Kenny (Пн Янв 25, 2010 8:33 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
pac-man Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 542 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Plutonium, Kenny, Мне у хонды очень понравился интерьер и экстерьер, но всё что касается езды: будь то шоссе, гравийка, снег, песок, по сравнению с фориком без шансов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yurkin Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 09.09.2008 Сообщения: 849 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 3:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вступлюсь за Хонду. Был владельцем Аккорда Аэродека 2 года. За 2 года 75000км. 3 раза на море на ней ездил. Из ремонтов - 25 баксов на ремонт стартера, остальное обслуживание + расходники. Только самые лучшие и теплые впечатления о ней. Управляемость отличная, движок - супер. Но сравнивать ее с субару просто нельзя - это 2 разныех машины, для разных целей. Хонда - городская зажигалка, Субару - утилитарная помощница почти на все случаи жизни, с возможностью проехать там где хонда не проедет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ivlar Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 22.02.2009 Сообщения: 411 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
yurkin, Но CR-V - это не аккорд или цивик. Он и не позиционируется, как городская зажигалка. Так что сравнивать с фориком (новым, подросшим) уже можно - класс один.
ЗЫ. Хотя что тут сравнивать - мотор поперек + недополнопривод vs. продольно-симметричная компоновка. Разве что подвеска жестче настроена в хонде. Кстати, что там спереди - тот же убогий макферсон, что и в форике или всеже многорычажка? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MaxCar Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.05.2008 Сообщения: 344 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 6:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | К счастью, последний Forester в отличие от своего прародителя образца 1997 года теперь выглядит НОРМАЛЬНО, а не перевернутым корытом. | НЕЗАЧОТ! Я специально брал 2002 модельный год вместо 2003, больше нравиццо.
Приходилось немного ездить на новой црв 2007.. подвеска мне пришлась по душе (чем жёстче тем лучше), а автомат наборот туповатым. В целом неплохо, посадка высокая.. но до форя далеко :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ivlar Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 22.02.2009 Сообщения: 411 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
MaxCar, На вкус и цвет... Мне лично снаружи больше всего нравится второй кузов 2003-2005 годов. Особенно, с ковшом. А вот от 2009 почему-то плакать хочется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pac-man Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 542 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ivlar, Мне сначала тоже последний форик жутко не понравился, но когда они в городе примелькались, немного попривык и уже влюбилси |
|
Вернуться к началу |
|
|
MaxCar Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.05.2008 Сообщения: 344 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ivlar, в том то и дело что на вкус и цвет.. поэтому коробит, когда сравнивают авто с "перевёрнутым корытом" фраза, позорящая мундир журналиста :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
pac-man Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 542 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 7:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
MaxCar, Ну это личное дела автора, кстати мне сф9 тоже очень нравиться)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
MaxCar Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.05.2008 Сообщения: 344 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pac-man, его личное дело писать, а моё личное дело сходить с этим в туалет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Y_V_P Активист клуба
Зарегистрирован: 27.05.2008 Сообщения: 338 Откуда: Minsk Группы:
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
афтор статьи постеснялся дописать, что весь остальной автопром - перевёрнутые тазики |
|
Вернуться к началу |
|
|
EXEMOK Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.08.2009 Сообщения: 124
Группы: Нет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Верещагин Ветеран клуба
Зарегистрирован: 22.03.2008 Сообщения: 2135 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 12:02 pm Заголовок сообщения: Re: Subaru Forester VS Honda CR-V |
|
|
pac-man писал(а): | Forester не провоцирует водителя на гонки с соседями по дороге – он просто комфортабельный транспорт.
Непригодность серийной машины к гонкам не должна смущать среднестатистического покупателя – у него все равно нет времени регулярно оттачивать спортивную технику управления.
|
Ой, мама, ржунимагу... До слез и соплей |
|
Вернуться к началу |
|
|
SATO Активист клуба
Зарегистрирован: 25.09.2009 Сообщения: 1187 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да,похоже что журналист- эксперт такой же как и у нас в Автобизнесе в рубрике вопрос-ответ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SteffT Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 783 Откуда: Гомель, Минск Группы:
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 10:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не знаю, видели или нет. В нашей медиа есть сравнения полных приводов разных автосов, так вот, хонда мягко так выражаясь там просто не едет. нет ну едет, но пп не особо работает... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ivlar Не может жить без клуба
Зарегистрирован: 22.02.2009 Сообщения: 411 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
SteffT писал(а): | не знаю, видели или нет. В нашей медиа есть сравнения полных приводов разных автосов, так вот, хонда мягко так выражаясь там просто не едет. нет ну едет, но пп не особо работает... |
Скажу честно, ИМХО, тот ролик - лажа полная с точки зрения объективности сравнения. Особенно понравилось, как на субах с разгончика взяли горочку с роликами под всеми 4 колесами, а на других машинах пытались плавно на нее заехать. Результат предсказуем.
ПС. Но конкретно по приводу CR-V vs. Forester, то однозначно форик лучше. Для этого и тестить не обязательно - достаточно посмотреть как он реализован. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верещагин Ветеран клуба
Зарегистрирован: 22.03.2008 Сообщения: 2135 Откуда: Минск Группы:
|
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 11:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На CR-V можно неплохо улететь в повороте, когда при пробуксовке передних задний привод подключится... |
|
Вернуться к началу |
|
|
jaroslavas Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2009 Сообщения: 198
Группы:
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 2:33 pm Заголовок сообщения: Re: Subaru Forester VS Honda CR-V |
|
|
Верещагин писал(а): | pac-man писал(а): | Forester не провоцирует водителя на гонки с соседями по дороге – он просто комфортабельный транспорт.
Непригодность серийной машины к гонкам не должна смущать среднестатистического покупателя – у него все равно нет времени регулярно оттачивать спортивную технику управления.
|
Ой, мама, ржунимагу... До слез и соплей |
я тож ржу немагу, хоть бы клыпы посмотрели мои |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|